dimk_dims: (Default)
dimk_dims ([personal profile] dimk_dims) wrote2011-01-27 05:00 am

подумалось

Сразу хочу предупредить, что вопросов у меня значительно больше ответов, и историю передаю «как есть», не вынося вердикт. Я не знаю, как бы поступил в аналогичной ситуации, потому что не меньше вас зомбирован общечеловеческими принципами и моралью. Но, в то же время, эта самая мораль – не повод, чтобы не думать.

Дэн, мой товарищ, недавно развёлся. Скорее виноват он, хотя кто знает, что там у них случилось. Но по факту появилась любовница, и он оставил жену с пятилетним ребёнком. Марина (это жена) осталась жить где-то за МКАДом, а Дэн с новой женой переехал в столицу.

Какое-то время он добровольно платил алименты, все были довольны, но позже Марина узнала, какая у Дэна зарплата в Москве. И моментально подала куда-то заявление, где присудили ежемесячно отдавать бывшей жене что-то около пятидесяти тысяч.

Тут есть два момента. Первый состоит в том, что для столицы эта сумма не является чем-то экстраординарным, деньги как деньги. Но для Мухосранска, где проживает Марина – это целое состояние. При средней зарплате по региону в 12 тысяч, алименты в 50 -действительно лакомый кусок.

Второй момент, о котором и хотел поговорить, заключается в том, что я умышленно написал, что алименты Дэн платит бывшей жене, а не ребёнку. Почему я так считаю? Объясняю. Во-первых, тратить пятьдесят тысяч на пятилетнего ребёнка в Мухосранске просто невозможно. Он не учится в Эссексе, а ходит в обычный детсад. Скушать пюрешек на эту сумму он тоже не в состоянии: виски ещё не пьёт, по ресторанам не ходит, шлюх не покупает. Одет ребёнок обычно, на дни рождения ему дарят книжку и пластмассовый танк.

Во-вторых, есть информация. В первый же месяц, Марина, получив алименты, свалила в Шарм. Чем она занималась там, я знаю прекрасно – с ней отдыхала другая моя знакомая. Это была пьянка, ебля с арабами и прочий разврат. Нет, я не осуждаю, в конце концов, возможно, у женщины стресс, ей как-то надо прийти после развода в себя. Но почему это надо делать на деньги, выделенные судом ребёнку?

По прибытии из Египта Марина, имея зарплату учительницы восемь тыщ, берёт в кредит автомобиль с ежемесячными платежами в тридцатник. В Мухосранске. Автомобиль за 600 тысяч. Там, где весь город можно объехать на маршрутном такси за пятнадцать минут, пешком обойти за час. Но не это самое интересное: она «забывает» купить детское кресло, чтобы создать хоть видимость справедливости. Правильно, кресло ей и не нужно, ребёнок проводит детство у бабушки.

Отвлекусь на один момент, аналогию. Если чиновник тратит бюджетные деньги на нецелевые нужды, то он идёт под суд. И это правильно, вне зависимости от того, куда именно он израсходовал средства. Даже если не положил их в карман и перевёл сиротам из детского дома – это всё равно уголовное дело и суд.

Вернёмся теперь к бабушке и воспитанию самого ребёнка. Его натурально зомбируют: при нём говорят, что Дэн – пидораз, мразь и прочая нецензурщина. Ребёнок уже боится отца, и я уверен, что это только начало. Ни о каком уважении, об элементарном «спасибо», когда сын вырастет, не может быть и речи. А потому что так воспитывают.

Теперь о Дэне. Лишившись трети зарплаты, он ездит на работу в метро, снимает квартиру, его молодая семья не может позволить себе излишества. Да что там излишества, стописят у него остаётся, не разгуляешься. Ипотека отложена в долгий ящик, Куба с Доминиканой идут на хуй. Олеся, новая жена Дэна, хочет ребёнка, но перспектива заводить его без жилья пугает: живут на чемоданах.

Никто не спорит с тем, что ребёнок – это совместное творчество, за которые оба родителя должны нести ответственность, в т.ч. и финансовую. За ребёнка. За того ребёнка, который будет считать своего отца человеком, когда вырастет.

Не знаю, по-моему, всё это неправильно: оплачивать курортный разврат бывшей жены, её ресторанные загулы, да, я уверен, что она и дальше найдёт самый непредсказуемый способ потратить на себя всё бабло. Но откажись сейчас Дэн от выплаты алиментов, его посадят в тюрьму. Без исключения все назовут подонком. И ничего с этим не сделаешь.

Re: есть выходы достойные...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:37 am (UTC)(link)
вы, аноним, очень умный. ни разу, наверное, не сталкивались с семейным правом в суде, правда? )

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:39 am (UTC)(link)
видеться никто не запрещает, пару раз в месяц он приезжает. но, сами знаете, вода и камень точит. в совершеннолетию ребёнка затюкают, и он поверит, что его папа - монстр.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:39 am (UTC)(link)
как у Оруэлла прям: "буду больше работать" )))

[identity profile] nechayanno-tak.livejournal.com 2011-01-27 11:40 am (UTC)(link)
Расскажу щас. Я живу в Мухосранске, да, тут же живет мой знакомый, который попал в такую же ситуацию, один в один, только он остался при квартире, машине и прочих няшках (новая супруга правда ебанутая, но это ладно). И зарплата не менее 300 ломтей (нормальная, город металлургический, чо). Так вот он, чтоб не одевать и не ублажать бывшую (на ребенка та тож не особо тратилась) все официальные работы побросал. Одна осталась - оклад 5200. И я, даже будучи не мужиком ни разу, считаю, что это правильно. Ибо нефиг. Лишнее бабло можно на образование или еще чего копить, а не на себя тратить.
Ну а с другой стороны - пусть папаша забирает ребенка себе и растит. Все, короче, красавцы.

[identity profile] leyalily.livejournal.com 2011-01-27 11:41 am (UTC)(link)
Если Мухосранск - есть город с населением чуть более 50 тыщ, то да, ситуация со школами и садами плачевна, согласна. Не дороже 5 тыс как правило. Если больше 100 тыс., все равно можно найти варианты самого дорого дет.сада и школы, промониторив данную отрасль, да и хоть бы папочка сам оплатить репетиторов для школьной подготовки!

Тут Дэн должен жестко подойти сам, а не просто давать денежки и молчать в тряпочку, пуская ситуацию на самотек... И проявить не пассивную любовь к ребенку, так чтоб деньги давать и не видется совсем, а реальную. Чеки от отдыха не возможно подделать под клинику или школу, если у мужчины есть хоть один знакомый юрист, да хоть бы и директора школы или сада в суд вызвать, вообще придраться можно ко многому в поведении бывшей и ее оплат.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:43 am (UTC)(link)
вы считаете, что Дэн в чём-то ненормален?

Re: есть выходы достойные...

(Anonymous) 2011-01-27 11:43 am (UTC)(link)
не нужно сталкиваться в суде!
ваш друг в силах нанять грамотного адвоката, я интуитивно чую - тут есть над чем поработать, поуправлять финансами, на благо реба...

[identity profile] tristana-nata.livejournal.com 2011-01-27 11:45 am (UTC)(link)
Из мифического: засудить бывшую жену за нецелевую растрату средств, дотошно, с предоставлением чеков оплаты одежды и прочих радостей ребёнка.
Из ещё более мифического: отсудить опеку над ребёнком.
Из незаконного: оформить официальную зарплату по минимуму, получать как обычно.
Его уже одна наколола на писят косарей в месяц, а он снова собирается наступать на те же грабли и создавать ячейку общества?

Re: есть выходы достойные...

[identity profile] alimenti.livejournal.com 2011-01-27 11:45 am (UTC)(link)
Да правильно человек все пишет. Чего кипятиться то!!!

50% на спец счет можно. Да через суд. Да, надо будет представить доказательства нецелевого использования средств. Да, надо будет найти и предоставить информацию. Ничего военного в таком процессе нет. А если сидеть и думать какое у нас убогое право и его трактовка в судах, то дальше соплей в блогах Дэн не продвинется.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:45 am (UTC)(link)
чо-то я не понял: он уволился и стал зарабатывать пятьтыщ назло, чтобы врагу не досталось?
он жжот )))

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:46 am (UTC)(link)
да, такие мужчины наивные существа )))

[identity profile] grata30.livejournal.com 2011-01-27 11:46 am (UTC)(link)
ну рожать ее тоже вряд ли кто то заставлял, верно?

Re: есть выходы достойные...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:46 am (UTC)(link)
анонимная интуиция - страшная сила )))
вот только моя (да и не только моя) интуиция подсказывает, что бес-по-лез-но.

[identity profile] grata30.livejournal.com 2011-01-27 11:47 am (UTC)(link)
мне помог, хотя казалось бы дело безнадежное

Re: есть выходы достойные...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:48 am (UTC)(link)
вы верите в победу буквы Закона. хорошо, что есть такие люди )

иэх нехраматные папашки на Руси...

(Anonymous) 2011-01-27 11:50 am (UTC)(link)
при зп в 300 тыр - в суде можно поставить вопрос об алиментах в твердой сумме - и сумма по согласованию сторон/ а уж остальное - по желанию отца... и таких случаев - море! суд прекрасно понимает, что пятилетнему ребу алименты в 75 тыр - эт черезчур. И что велика опасность нецелевого использования, мамашей.
Кстати при согласовании размера твердой суммы - учитываются не капризы матери, а реальная корзина продуктов, услуг и прочего в местности, где проживает реб, и средняя зп в том числе...

[identity profile] cita-lieta.livejournal.com 2011-01-27 11:51 am (UTC)(link)
а мой знакомый жене 60 тыщ алиментов платит, правда на двоих детей, добровольно, а не по суду. а еще квартиру оставил, и коммунальные услуги оплачивает и детей одевает. кстати, важный момент. супруге мало и она скандалит

[identity profile] tristana-nata.livejournal.com 2011-01-27 11:52 am (UTC)(link)
Он меганаивен, на любовницах нельзя жениться)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:53 am (UTC)(link)
не мужчина, а клад )

[identity profile] apassionat-a.livejournal.com 2011-01-27 11:53 am (UTC)(link)
Знаешь, здесь действительно все неоднозначно. И я бы не бралась судить. Но...
Ты допускал возможность того, что Марина полетела в Шарм на свои - те, которые остались у нее, те, которые она смогла скопить, тратя на ребенка не свои гроши, а нормальные алименты.
И машина. Не знаю, какие расстояния в Мухосранске, но дитенышу наверное удобнее ехать в школу/сад на авто, пусть и без кресла (нет той интенсивности движения за МКАДом!)
И третье. Ваш суд - самый гуманный суд в мире :)
Ребенку может полагаться до 1/3 от з/п, а он платит 1/4.
И последнее - он сам нарисовал такую ситуацию - пенять только на себя.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:54 am (UTC)(link)
вот тут не согласен. точнее, ты права для большинства случаев, но иногда - очень редко, правда - из любовниц выходят прекрасные жёны. взять хоть бы жену Олега Табакова, поищи в интернетах, уверен, что есть. интересно )

[identity profile] grata30.livejournal.com 2011-01-27 11:55 am (UTC)(link)
Дима, ну почему в теории то?

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 11:58 am (UTC)(link)
Про Марину и Ебитет я ничего не допускаю. Подруга, с которой она отдыхала в красках рассказывала мне, как Мариночка радостно визжала о том, как поставила Дэна на бабки и что теперь их просирает на арабов.
Про машину. Мухосранск - город загадочный. На машине ехать в сад и школу значительно дольше, чем пешком. Школа - за домом, 50 метров, детсад - на углу, 20 метров.
Наш суд самый гуманный суд в мире! )

Re: есть выходы достойные...

(Anonymous) 2011-01-27 11:58 am (UTC)(link)
мужчины вообще по своей природе некоторым образом ленивы... и у них любое разбирательство - вызывает изжогу. и обвинить заранее правосудие - удобно. но тут нужно преодолеть себя и трезво взглянуть на ситуацию.
тем более когда есть деньги на адвоката. да ему и пальцем шевелить не нужно - лишь описать ситуацию, машинка сама заработает.

Re: иэх нехраматные папашки на Руси...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:01 pm (UTC)(link)
аноним! не лютуйте тут "знаниями"! )))
регистрируйтесь лучше в уютной жжэшечке и становитесь мне другом френдом.

Page 4 of 10