dimk_dims: (Default)
dimk_dims ([personal profile] dimk_dims) wrote2011-01-27 05:00 am

подумалось

Сразу хочу предупредить, что вопросов у меня значительно больше ответов, и историю передаю «как есть», не вынося вердикт. Я не знаю, как бы поступил в аналогичной ситуации, потому что не меньше вас зомбирован общечеловеческими принципами и моралью. Но, в то же время, эта самая мораль – не повод, чтобы не думать.

Дэн, мой товарищ, недавно развёлся. Скорее виноват он, хотя кто знает, что там у них случилось. Но по факту появилась любовница, и он оставил жену с пятилетним ребёнком. Марина (это жена) осталась жить где-то за МКАДом, а Дэн с новой женой переехал в столицу.

Какое-то время он добровольно платил алименты, все были довольны, но позже Марина узнала, какая у Дэна зарплата в Москве. И моментально подала куда-то заявление, где присудили ежемесячно отдавать бывшей жене что-то около пятидесяти тысяч.

Тут есть два момента. Первый состоит в том, что для столицы эта сумма не является чем-то экстраординарным, деньги как деньги. Но для Мухосранска, где проживает Марина – это целое состояние. При средней зарплате по региону в 12 тысяч, алименты в 50 -действительно лакомый кусок.

Второй момент, о котором и хотел поговорить, заключается в том, что я умышленно написал, что алименты Дэн платит бывшей жене, а не ребёнку. Почему я так считаю? Объясняю. Во-первых, тратить пятьдесят тысяч на пятилетнего ребёнка в Мухосранске просто невозможно. Он не учится в Эссексе, а ходит в обычный детсад. Скушать пюрешек на эту сумму он тоже не в состоянии: виски ещё не пьёт, по ресторанам не ходит, шлюх не покупает. Одет ребёнок обычно, на дни рождения ему дарят книжку и пластмассовый танк.

Во-вторых, есть информация. В первый же месяц, Марина, получив алименты, свалила в Шарм. Чем она занималась там, я знаю прекрасно – с ней отдыхала другая моя знакомая. Это была пьянка, ебля с арабами и прочий разврат. Нет, я не осуждаю, в конце концов, возможно, у женщины стресс, ей как-то надо прийти после развода в себя. Но почему это надо делать на деньги, выделенные судом ребёнку?

По прибытии из Египта Марина, имея зарплату учительницы восемь тыщ, берёт в кредит автомобиль с ежемесячными платежами в тридцатник. В Мухосранске. Автомобиль за 600 тысяч. Там, где весь город можно объехать на маршрутном такси за пятнадцать минут, пешком обойти за час. Но не это самое интересное: она «забывает» купить детское кресло, чтобы создать хоть видимость справедливости. Правильно, кресло ей и не нужно, ребёнок проводит детство у бабушки.

Отвлекусь на один момент, аналогию. Если чиновник тратит бюджетные деньги на нецелевые нужды, то он идёт под суд. И это правильно, вне зависимости от того, куда именно он израсходовал средства. Даже если не положил их в карман и перевёл сиротам из детского дома – это всё равно уголовное дело и суд.

Вернёмся теперь к бабушке и воспитанию самого ребёнка. Его натурально зомбируют: при нём говорят, что Дэн – пидораз, мразь и прочая нецензурщина. Ребёнок уже боится отца, и я уверен, что это только начало. Ни о каком уважении, об элементарном «спасибо», когда сын вырастет, не может быть и речи. А потому что так воспитывают.

Теперь о Дэне. Лишившись трети зарплаты, он ездит на работу в метро, снимает квартиру, его молодая семья не может позволить себе излишества. Да что там излишества, стописят у него остаётся, не разгуляешься. Ипотека отложена в долгий ящик, Куба с Доминиканой идут на хуй. Олеся, новая жена Дэна, хочет ребёнка, но перспектива заводить его без жилья пугает: живут на чемоданах.

Никто не спорит с тем, что ребёнок – это совместное творчество, за которые оба родителя должны нести ответственность, в т.ч. и финансовую. За ребёнка. За того ребёнка, который будет считать своего отца человеком, когда вырастет.

Не знаю, по-моему, всё это неправильно: оплачивать курортный разврат бывшей жены, её ресторанные загулы, да, я уверен, что она и дальше найдёт самый непредсказуемый способ потратить на себя всё бабло. Но откажись сейчас Дэн от выплаты алиментов, его посадят в тюрьму. Без исключения все назовут подонком. И ничего с этим не сделаешь.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:03 pm (UTC)(link)
а вот тут, Лё, согласись - не прогадала баба! от нужного родила! )))

[identity profile] tristana-nata.livejournal.com 2011-01-27 12:05 pm (UTC)(link)
Счастливые исключения да ещё и в творческой среде никак не влияют на писят косарей, утекаемых в трубу. Я не верю в торжество закона, но всяко лучше попробовать предложенные в комментах выше варианты, чем сидеть и ныть, что блядь проебывает бабло.
Насчёт нынешней: она овуляшка, да? Хочет родить, но боится, что муж станет мало зарабатывать, а тогда придётся самой что-то делать? Это в Мухосранске работы нема, уборщицы с высшим попадаются, а в Дефолт-Сити не заработать на еду практически невозможно.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:05 pm (UTC)(link)
и будет несчастный мужик не вылазить из судов.

[identity profile] cita-lieta.livejournal.com 2011-01-27 12:09 pm (UTC)(link)
угу, тараканов из головы бы еще повывести и цены б ему не было

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:13 pm (UTC)(link)
Наташка, блин! ты как разговариваешь, ты же девочка! какой "блядь проёбывает бабло", "писят косарей" и "овуляшка"!
*ржу

нет, идея с накопительным щётом, про который все говорят,, я Дэну посоветую. но только от этого лично у него бабла не прибавится.

а нынешняя, Олеська которая классная. ябывдул )

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:14 pm (UTC)(link)
а ты чо хотела, Юль? чтоб совсем идеальный? так не бывает )

Re: есть выходы достойные...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:15 pm (UTC)(link)
в чём-то вы возможно правы.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:16 pm (UTC)(link)
ну я ему скажу, что есть такой вариант. пусть попробует, чо. хуже не будет.

Re: есть выходы достойные...

[identity profile] alimenti.livejournal.com 2011-01-27 12:18 pm (UTC)(link)
А какой смысл тогда поднимать тему? Есть единственной законный способ ограничения. Если человек хочет чего-то добиться, он должен предпринять соответствующие шаги. И как практикующий юрист скажу - на низовом уровне нашей правоприменительной системы все не так уж и плохо. Не надо делать выводы о наших судах по приговорам Ходорковскому. Просто приходить в суд надо с аргументами и доказательствами.

Re: иэх нехраматные папашки на Руси...

[identity profile] nechayanno-tak.livejournal.com 2011-01-27 12:18 pm (UTC)(link)
Да, сопсна, мне все равно, куда и как, кому и сколько, сам взрослый, разберется.

[identity profile] toovils.livejournal.com 2011-01-27 12:19 pm (UTC)(link)
Тут помимо ограничений с точки зрения права (высказаны автором) и с точки зрения лени (высказаны гостями) есть ещё одно ограничение (оно, например, для меня решающее).

Вот мать тратит эти деньги, ездит заграницу, и т.д. и т.п. Но когда к сыну приезжаешь, то видишь, что он одет, обут. Весел. Уже лучше говорит. Ходит в садик. Игрушек у него по факту столько, сколько ты в детстве даже в магазине не видел.

И в этот момент ты представляешь что будет с сыном, когда его будут отбирать у родной матери, которая якобы "наркоманка" и "за сыном не следит". Если удастся залечить (не вылечить) потом эту душевную травму, то ситуация будет точно такой же, но только теперь мама будет раз в неделю в сыночку приезжать, чтобы только посмотреть на него. Это чувство, его не порвёшь.

И ещё, про 150. У меня очень похожая ситуация.. не знаю, кто как, но если у тебя нет квартиры, то 80-90 тысяч - это минимум для того, чтобы просто прожить. + 30 т.р. - чтобы летать к сыну на выходные хотя бы раз в месяц (донего теперь 5 тыщ км). на оставшиеся деньги - сборы на работе на подарки коллегам, молодой жене кофточку, поскольку у неё зарплата не ахти, и т.п. 10 тыщ откладывать на отпуск, чтобы раз в год слетать вдвоём в Прагу (пока бывшая жена осваивает новые курорты). Всё остальное время - в каменном городе, так как ни дачи, ни квартиры, ни-че-го. И тоже надо рожать детей, и квартиру.

И думаешь - а может обратно в урюпинск? Только не получится, так как сын тогда уже когда вырастет на учёбу денег не получит и на квартиру от тебя, и ты от тоски сдохнешь.

Вот так и зависаешь.. а молодая жена ждёт готовых решений - ты же мужчина. "Милый, я готова сколько угодно терпеть и экономить, но ты только скажи - КОГДА у нас будет квартира?"... а вот кто бы ёб...

Это так.. к слову. А плохих и хороших тут нет. Все молодцы. Если человек деньги платит - он что-то от этого получает. Не бывает так, чтобы совсем ничего. Пусть подумает - что от этого хорошего случается. И сравнит. Может и не так всё плохо.

[identity profile] veterimore.livejournal.com 2011-01-27 12:21 pm (UTC)(link)
Пусть договорится на работе, что типа они ему платят по бухгалтерии 100, а остальное так - премиальные. Двадцать пять ей там, в мухосранске, будет норм.

[identity profile] tristana-nata.livejournal.com 2011-01-27 12:21 pm (UTC)(link)
Вечно все меня девочкой одёргивают:)
>ябывдул )
Шикарный комплиман, я считаю)
Удачи мужчине, чоужтам.

[identity profile] nechayanno-tak.livejournal.com 2011-01-27 12:21 pm (UTC)(link)
Он меньше денег жене и любовницам приносить не стал) Нашел способы. Но алименты платит именно с пятитыщ) а ребенку, если хочет - покупает все сам.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:23 pm (UTC)(link)
проблема в том, что одет-обут-накормлен ребёнок был и до того, как Дэн стал платить 50 тысяч. Да и теперь, ребёнок не "проедает" (в широком смысле) эти деньги.

а в остальном, очень вы всё хорошо описали. очень.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:24 pm (UTC)(link)
я не буду иё трахать... чо. в конце концов я не подонок же )

[identity profile] toovils.livejournal.com 2011-01-27 12:25 pm (UTC)(link)
приходишь ты такой в бухгалтерию, в женский коллектив, и громко так: "Дамы, а сделайте-ка мне зарплату поменьше, чтобы не платить алименты!"
Занавес :) Про деньги - это чистая жадность. Она у всех в крови. Правильный вариант - делить деньги на "тратные" и "накопительные на счёте".

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:28 pm (UTC)(link)
да кому он такой "договаривальщик" на работе нужен. серьёзная контора, не до выкрутасов.

[identity profile] apassionat-a.livejournal.com 2011-01-27 12:29 pm (UTC)(link)
Ну раз источники достоверные, значит - они друг друга стоят.
Не знаю, да и никто не знает, как правильно. И развод - вещь неприятная, но...
Если исходить из интересов детей (оба родителя должны этот критерий ставить на первое мето), то легко решить любые, даже самые неприятные вопросы.
А Марина... Если будет так поступать, и с ней так будет.
Своего человека заслужить нужно. А при таком поведении можно всю жизнь провести с наемными арабами. Только в этом ли радость!

[identity profile] atomiya.livejournal.com 2011-01-27 12:34 pm (UTC)(link)
Работает. Суть требования Дэна в установлении порядка расходования денежных средств, выплачиваемых им в пользу ребенка, который устанавливает верхний предел использования именно суммой доходов получателя, которая физически не в состоянии истратить на ребенка больше суммы своего ежемесячного дохода. Всё, что свыше передается на хранение в депозит банка, а ещё лучше в депозит нотариуса, который и будет следить за исполнением установленного решением суда порядка.
Обычно в этом случае заявляются требования о расходовании средств на улучшение жилищных условий - ипотека. Но в этом случае ранее занимаемая жилая площадь продается и вся выручка от её продажи направляется на уплату полученного кредита, а оставшаяся часть ипотеки может выплачиваться непосредственно с платежей Дэна, но напрямую банку в сумме ежемесячного аннуитентного платежа, минуя получательницу. То, что остается свыше, передается ей, при этом вторым полноправным (50 на 50) владельцем жилья становится ребенок без права продажи этой недвижимости в течение пяти лет со дня достижения им совершеннолетия без согласия Дэна. В случае появления - не дай Бог - тяжелого заболевания или смерти по вине получательницы, получательница обязана возместить Дэну соразмерную долю этой недвижимости. Последнее только для того, чтобы она очнулась от кутежей.

[identity profile] cita-lieta.livejournal.com 2011-01-27 12:35 pm (UTC)(link)
ну то что я хотела уже вообще не рассматривается )))

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:36 pm (UTC)(link)
вот по нормам морали надо скроить ханжеское выражение лица и сказать: "какой паааадлец!"
но мне почему-то хочется пожать ему руки.

Re: есть выходы достойные...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:38 pm (UTC)(link)
не спорю, попробовать стоит. я посоветую Дэну такой вариант, может что-то и выгорит.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:40 pm (UTC)(link)
ну его, ты достойна девственника, необременённого прошлыми семьями )

[identity profile] apassionat-a.livejournal.com 2011-01-27 12:42 pm (UTC)(link)
Вот и вопрос - кому все это нужно было?

Page 5 of 10