dimk_dims: (Default)
dimk_dims ([personal profile] dimk_dims) wrote2011-01-27 05:00 am

подумалось

Сразу хочу предупредить, что вопросов у меня значительно больше ответов, и историю передаю «как есть», не вынося вердикт. Я не знаю, как бы поступил в аналогичной ситуации, потому что не меньше вас зомбирован общечеловеческими принципами и моралью. Но, в то же время, эта самая мораль – не повод, чтобы не думать.

Дэн, мой товарищ, недавно развёлся. Скорее виноват он, хотя кто знает, что там у них случилось. Но по факту появилась любовница, и он оставил жену с пятилетним ребёнком. Марина (это жена) осталась жить где-то за МКАДом, а Дэн с новой женой переехал в столицу.

Какое-то время он добровольно платил алименты, все были довольны, но позже Марина узнала, какая у Дэна зарплата в Москве. И моментально подала куда-то заявление, где присудили ежемесячно отдавать бывшей жене что-то около пятидесяти тысяч.

Тут есть два момента. Первый состоит в том, что для столицы эта сумма не является чем-то экстраординарным, деньги как деньги. Но для Мухосранска, где проживает Марина – это целое состояние. При средней зарплате по региону в 12 тысяч, алименты в 50 -действительно лакомый кусок.

Второй момент, о котором и хотел поговорить, заключается в том, что я умышленно написал, что алименты Дэн платит бывшей жене, а не ребёнку. Почему я так считаю? Объясняю. Во-первых, тратить пятьдесят тысяч на пятилетнего ребёнка в Мухосранске просто невозможно. Он не учится в Эссексе, а ходит в обычный детсад. Скушать пюрешек на эту сумму он тоже не в состоянии: виски ещё не пьёт, по ресторанам не ходит, шлюх не покупает. Одет ребёнок обычно, на дни рождения ему дарят книжку и пластмассовый танк.

Во-вторых, есть информация. В первый же месяц, Марина, получив алименты, свалила в Шарм. Чем она занималась там, я знаю прекрасно – с ней отдыхала другая моя знакомая. Это была пьянка, ебля с арабами и прочий разврат. Нет, я не осуждаю, в конце концов, возможно, у женщины стресс, ей как-то надо прийти после развода в себя. Но почему это надо делать на деньги, выделенные судом ребёнку?

По прибытии из Египта Марина, имея зарплату учительницы восемь тыщ, берёт в кредит автомобиль с ежемесячными платежами в тридцатник. В Мухосранске. Автомобиль за 600 тысяч. Там, где весь город можно объехать на маршрутном такси за пятнадцать минут, пешком обойти за час. Но не это самое интересное: она «забывает» купить детское кресло, чтобы создать хоть видимость справедливости. Правильно, кресло ей и не нужно, ребёнок проводит детство у бабушки.

Отвлекусь на один момент, аналогию. Если чиновник тратит бюджетные деньги на нецелевые нужды, то он идёт под суд. И это правильно, вне зависимости от того, куда именно он израсходовал средства. Даже если не положил их в карман и перевёл сиротам из детского дома – это всё равно уголовное дело и суд.

Вернёмся теперь к бабушке и воспитанию самого ребёнка. Его натурально зомбируют: при нём говорят, что Дэн – пидораз, мразь и прочая нецензурщина. Ребёнок уже боится отца, и я уверен, что это только начало. Ни о каком уважении, об элементарном «спасибо», когда сын вырастет, не может быть и речи. А потому что так воспитывают.

Теперь о Дэне. Лишившись трети зарплаты, он ездит на работу в метро, снимает квартиру, его молодая семья не может позволить себе излишества. Да что там излишества, стописят у него остаётся, не разгуляешься. Ипотека отложена в долгий ящик, Куба с Доминиканой идут на хуй. Олеся, новая жена Дэна, хочет ребёнка, но перспектива заводить его без жилья пугает: живут на чемоданах.

Никто не спорит с тем, что ребёнок – это совместное творчество, за которые оба родителя должны нести ответственность, в т.ч. и финансовую. За ребёнка. За того ребёнка, который будет считать своего отца человеком, когда вырастет.

Не знаю, по-моему, всё это неправильно: оплачивать курортный разврат бывшей жены, её ресторанные загулы, да, я уверен, что она и дальше найдёт самый непредсказуемый способ потратить на себя всё бабло. Но откажись сейчас Дэн от выплаты алиментов, его посадят в тюрьму. Без исключения все назовут подонком. И ничего с этим не сделаешь.

[identity profile] veterimore.livejournal.com 2011-01-27 12:21 pm (UTC)(link)
Пусть договорится на работе, что типа они ему платят по бухгалтерии 100, а остальное так - премиальные. Двадцать пять ей там, в мухосранске, будет норм.

[identity profile] toovils.livejournal.com 2011-01-27 12:25 pm (UTC)(link)
приходишь ты такой в бухгалтерию, в женский коллектив, и громко так: "Дамы, а сделайте-ка мне зарплату поменьше, чтобы не платить алименты!"
Занавес :) Про деньги - это чистая жадность. Она у всех в крови. Правильный вариант - делить деньги на "тратные" и "накопительные на счёте".

(no subject)

[identity profile] veterimore.livejournal.com - 2011-01-27 12:49 (UTC) - Expand

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 12:28 pm (UTC)(link)
да кому он такой "договаривальщик" на работе нужен. серьёзная контора, не до выкрутасов.

[identity profile] grata30.livejournal.com 2011-01-27 01:12 pm (UTC)(link)
Димк, а мне кажется или ты его защищаешь и все тут?

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 02:03 pm (UTC)(link)
ну, не то что б... не знаю я, короче. понятно, что он долбоёб, но она ещё хуже.

(no subject)

[identity profile] grata30.livejournal.com - 2011-01-27 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grata30.livejournal.com - 2011-01-27 14:10 (UTC) - Expand

[identity profile] tzugumi.livejournal.com 2011-01-27 02:46 pm (UTC)(link)
нельзя определять "границы" в виде СВОИХ жизненных понятий. Что именно я имею в виду не имею в виду именно эту вышеописанную ТЕТКУ. Можно эти ж деньги складывать в банк и сделать накопления ребенку к 17 летию на обучение и достойное обучение. За границей. И много куда можно потратить эти деньги и ТОЛЬКО НА РЕБЕНКА. А говорить, что ей в Мусохранске и 10 будет достаточно не совсем корректно. Это ее дело как она на ребенка будет тратить хоть 1 лимон. НЕ она же придумывала законы по которым определяется сумма выплаты(

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 03:36 pm (UTC)(link)
её дело? то есть брать деньги с мужа и решать сколько потратить ей на ребёнка?

(no subject)

[identity profile] tzugumi.livejournal.com - 2011-01-27 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 15:45 (UTC) - Expand

[identity profile] chica-bum.livejournal.com 2011-01-27 03:41 pm (UTC)(link)
Бывшая жена, конечно, охуела, но и муженек тоже не одуванчик. Так что все закономерно: он ей в жизни дал пинок, теперь она ему.
Не думаю, что ребенок от этого сильно страдает, поскольку одет, обут, накормлен и под присмотром. Думаю, что и с отцом никто не запрещает встречаться.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 03:46 pm (UTC)(link)
вот ну не думаю я, что развод равен пинку. встретил человек любовь, ушёл. нет в этом подлого.

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 16:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toovils.livejournal.com - 2011-01-27 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toovils.livejournal.com - 2011-01-27 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chica-bum.livejournal.com - 2011-01-27 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-01-27 21:15 (UTC) - Expand

[identity profile] tiratore.livejournal.com 2011-01-27 03:44 pm (UTC)(link)
Димс, у меня у товарища в общем похожая история. Там 30 тысяч алименты, ребенок не ухожен, у бывшей жены неработающий йобырь. Выходит он оплачивает их развлекухи. Подумывает о том, что бы забрать сына по суду.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 03:45 pm (UTC)(link)
не хочу расстраивать, но вряд ли у него что получится.

(no subject)

[identity profile] tiratore.livejournal.com - 2011-01-28 00:16 (UTC) - Expand

[identity profile] juli-ya.livejournal.com 2011-01-27 06:06 pm (UTC)(link)
ну в общем вопрос же просто решается- просто по списку покупается ребенку все необходимое. я после развода лично деньгами не получила ни копейки и на алименты подавать не стала, бывший знаете ли, тонкая ранимая и официально безработная душа, мог бы ваще перестать общаться с ребенком , поэтому я просто выдаю списки с калькуляцией - в школу- по списку и по кабинетам бабло разнести , вещи надо - такие то, такого то размера- идите и покупайте с дочей ну и ты ды.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 07:53 pm (UTC)(link)
если бывшая жена не пытается поставить мужа на бабки, то конечно всё просто решается.

[identity profile] izellytta.livejournal.com 2011-01-27 06:43 pm (UTC)(link)
Здесь, конечно, кто половчее, тот и выиграл. Какая разница, та или другая женщина потратит деньги Дэна?
Деньги по большому счету ерунда. Моя сестра со своим мужем родили 2 красивых пацанов, живут в бедности. Когда я ее встречаю, она одетая в секонд-хенд светится счастьем. А другая сестра, богаче первой раз в 5, сделала аборт, боясь, что не прокормит второго ребенка, не даст ему все самое лучшее.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 07:54 pm (UTC)(link)
разница есть кто потратит: любимый человек, который рядом, или бывшая жена, которая настраивает ребёнка против отца, а сама спускает деньги на непотребство

(no subject)

[identity profile] izellytta.livejournal.com - 2011-01-28 04:36 (UTC) - Expand

[identity profile] tipa-umniy.livejournal.com 2011-01-27 07:23 pm (UTC)(link)
В том Мухосранске, где я родился и провёл немалую часть отрочества, твоему Дэну непременно сказали бы буквально следующее: -"Бачили очі, що купували - так їжте, хоч повилазьте"...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 07:55 pm (UTC)(link)
що ж зараз, голова без розуму як ліхтар без свічки

(no subject)

[identity profile] tipa-umniy.livejournal.com - 2011-01-28 07:54 (UTC) - Expand

[identity profile] art-on.livejournal.com 2011-01-27 09:01 pm (UTC)(link)
Дима, аплодирую стоя :) Который раз. Опять художественное произведение, и как всегда толпы негодующих фанов, жарко обсуждающих "маринку" и "дэна". Браво. Забыл дописать, что "маринка" спит с арабами (или турками?!) на чёрном шёлковом белье ;))) Без обид тока че

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 09:20 pm (UTC)(link)
разве турки не арабы? )

[identity profile] soulina-on.livejournal.com 2011-01-27 09:28 pm (UTC)(link)
что бы я сделала.
1) поговорила с этой Олесей, не против ли она жить с ребенком от 1 брака, плюс новым общим.
2) если не против, то создала бы ситуации, с доказательной базой обязательно, о неподобающем поведении бывшей жены (широкое поле для маневра)
3) подала бы в суд на лишение ее родительских прав
4) хеппи енд, алименты платить не надо, сидишь дома с детьми, новой женой.
как-то так.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-27 09:33 pm (UTC)(link)
1) никто этого ребёнка (читай: золотого тельца) не отдаст.
2) провоцировать ситуации, находясь за 2к км от эпицентра событий, не имеет резона - слишком большой шанс провала.

мдя...

[identity profile] baies-baies.livejournal.com 2011-01-27 10:04 pm (UTC)(link)
полазила по веткам - косы встали дыбом. любовница, да кто виноват, да кто сколько потерял при разводе. а так хотелось почитать по теме: на что тратить алименты.
мне думаецца, любая здравомыслящая и просто честная женщина, получая в Мухосранске алименты 50 тыр - ОТКЛАДЫВАЛА БЫ деньги, и тратила лишь какую-то часть. Я выше писала условно - 10 тыр, но это минимум, всё по ситуации. К СОЖАЛЕНИЮ в России нет обязаловки платить алименты самой жене, которую ты оставил. К СОЖАЛЕНИЮ... А раз так - то женщина, тратя алименты на себя лично, должна БЫ согласовывать это с БМ. (предвижу хохот в зале). Например БМ знает, что БЖ не в чем ходить зимой - есть лишь старый пуховик китайский. И купить она себе может лишь точно такой же, только новый. И он разрешает ей купить что-то поприличней. Он хочет, чтобы мать его ребёнка была прилично одета - ведь от этого зависит её настроение, а настроение матери сказывается и на настроении ребёнка. Если ребёнок едет в Хорватию с мамой - то тут уж согласовывать не нужно, мама покупает себе путёвку залезая в алименты - ведь она должна сопровождать ребёнка, не отправит же его одного... А вот разбазаривать ребёнкины деньги на спа-салоны или приобретение золотых украшений за границей - это уже опять по согласованию с БМ... Всё просто, казалось бы! Но как сделать так, чтобы люди это понимали... И потом, где гарантия, что алименты будут поступать в том же размере - всегда? уволят, фирма развалицца, кризисы... Здравомыслящая женщина будет и это учитывать. Я понимаю, можно запросто НАЙТИ на что потратить 50 тыр - даже на ребёнка. Но зачем... в 5 лет, в Мухосранске... неразумно...

Re: мдя...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-28 05:45 am (UTC)(link)
у меня только один вопрос: презервативы бывшей жене тоже должен покупать муж, чтобы она не привезла из жарких стран заразу к ребёнку?

вобчим желаю всем мущинам

[identity profile] baies-baies.livejournal.com 2011-01-27 10:08 pm (UTC)(link)
любить своих жён, даже если они бывшие, жалеть их. Переживать - в чём ходит в мороз ваша бедная учительница младших классов мухосранской школы...
Ну и желаю вам, чтобы вы отдавая БЖ 50-100-150 тыр на алименты, могли сказать своим друзьям: она у меня умница, она сумеет правильно распорядиться суммой, всё будет в порядке и я спокоен за своего ребёнка.)

[identity profile] bagira12306.livejournal.com 2011-01-28 03:00 am (UTC)(link)
да никто никогда не садил за неуплату алиментов,ради бога...По закону он имеет право потребовать отчёт куда тратятся его деньги на ребёнка.Бывшая конечно сука.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-01-28 05:46 am (UTC)(link)
да уж конечно, не сажали, ога.

(no subject)

[identity profile] bagira12306.livejournal.com - 2011-01-28 05:57 (UTC) - Expand

[identity profile] rukoi.livejournal.com 2011-01-28 06:02 am (UTC)(link)
прочитал

[identity profile] motoviolet.livejournal.com 2011-01-28 05:22 pm (UTC)(link)
обычная история.
есть другие.

[identity profile] izellytta.livejournal.com 2011-01-28 05:49 pm (UTC)(link)
Ну оторвалась в Турции, а потом пустота. Многим жалко одинокую женщину, она ведь все равно мама для своего ребенка. А Дэн должен быть счастлив, у него рядом любимая. Если он не умеет быть счастлив с тем, что у него есть сейчас, то и потом не научится. Всегда кто-то или что-то будет мешать.
В вопросах алиментов и больших денег я ничего не смыслю, поэтому ничего и не советую

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-02-01 07:02 pm (UTC)(link)
это какая-то сектантская логика.

(no subject)

[identity profile] izellytta.livejournal.com - 2011-02-02 04:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-02-02 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] izellytta.livejournal.com - 2011-02-02 16:56 (UTC) - Expand

[identity profile] var-var-varra.livejournal.com 2011-01-28 05:55 pm (UTC)(link)
Дима. Если вас так интересуют коментарии на эту животрепещущую тему, могли бы придумать текст и поизящней. Герои слишком однозначные. Дэн-порядочный алиментщик и Марина-стерва, радостно ебущаяся на деньги Дэна с арабами и сообщившая о этом всем подругам, котрые(о, совпадение) знакомы с вами и готовы рассказать обо всех интимных подробностях поездки. у любого нормального человека будет однозначная оценка ситуации. Марина-сука. Дэн -молодец. Вы на какую полемику расчитывали?

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-02-01 07:01 pm (UTC)(link)
если бы я захотел придумать историю, то сделал бы её более изящной. уж поверьте.

[identity profile] gxk10.livejournal.com 2011-01-28 08:49 pm (UTC)(link)
Американцы говорят: в следуюший раз, вообще не буду жениться, а просто найду женщину, которая мне не нравится, и отдам ей дом и машину.
Жопа с этим повсеместно. Проблема в том, что закон один на всех (а иначе - произвол, что еще хуже), а у всех ситуация разная.

[identity profile] son-of-anarchy.livejournal.com 2011-01-29 07:24 am (UTC)(link)
150 тыщь рублей, живут на чемоданах, бумажную колбасу едят... Ах, ах, ах... Нищая масква, нищета кругом. Ах, ох...

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-02-01 07:00 pm (UTC)(link)
у кого-то жемчуг мелкий, да )

[identity profile] teido.livejournal.com 2011-01-30 02:16 am (UTC)(link)
Чем больше читаю и слышу про такие истории,тем больше убеждаюсь.....выбирать жену/мужа надо ОЧЕНЬ осторожно, выбирать так,что бы на один раз и на всегда. А мужчинам не бросаться своими генами где попало, делать детей дело нехитрое,даже приятное, а расхлебывать уже нет.Если я не ошибаюсь, есть варианты переводить алименты только на ребенка, через систему счетов и учета доходов матери.Раз так, то законодатель предусмотрел,что женщина с ребенком не несчастная содержанка,которая не может работать, а полноценный член общества способный обеспечить как минимум себя.

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-02-01 07:00 pm (UTC)(link)
знать бы где упасть, так соломку б подстелить )

(Anonymous) 2011-02-01 06:53 pm (UTC)(link)
Забавно... В западном праве алименты это компенсация за причененный моральный ущерб, плата за боль и предательство, причем одинаково в отсутствии ребенка и в отношении как мужчины, так и женщины. А у нас разбитое сердце ничего не стоит. Чувства-ничто, важнее цифры и версты..
Из этого следует, что глядя в глаза любимому мужчине и слыша заветные слова каждая из нас должна понимать что в любой момент это всё может закончится 10000 рублей и правом расходовать их не задевая чувств мужчины..

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com 2011-02-01 06:59 pm (UTC)(link)
а на Востоке женщину просто выгоняют за дверь. Иногда, в чём мать родила.

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-02-02 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimk-dims.livejournal.com - 2011-02-02 11:53 (UTC) - Expand

А чего он себе сына не оставил?

[identity profile] glagolev.livejournal.com 2011-02-24 08:39 pm (UTC)(link)
А чего он себе сына не оставил? бросил ребенка, съебался? чего плакаться то?
Я воспитываю ребенка, после развода сын со мной, с полутора лет.
Няня с проживанием, тетка 45 лет, плюс готовит, убирает-дешевле полтинника выходит.
И да, не надо мне пиздеть про то, что ребенка оставляют только с матерью, я в опеке специально спрашивал, нынче отцом , воспитывающим ребенка, никого не удивишь.
Ребенок-это не компьютер, хочу включу, хочу выключу, ему спать, есть, гулять надо, лечить, одевать.
Ребенка оставил? не проявил желание обеспечить все условия ребенку, не забрал с собой в новую жизнь?
Решение суда было? Было!
Алименты платит не добровольно, а по решению суда?
Хули он тогда сейчас ноет? Где, блядь, его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ по отношению к ребенку была?

Page 2 of 2